С началом судебных разбирательств вокруг эфирных частот 5 канала и ТВі, топ-менеджмент последнего взялся за активную критику СБУ и ее председателя Валерия Хорошковского. Однако теперь руководство канала, похоже, готово к диалогу с властью. В интервью «МедиаБизнесу» генеральный директор канала Николай Княжицкий рассказал о надеждах на «перемену в поведении» Валерия Хорошковского, готовящихся исках и возможной атаке на телеканал «Тонис».
- На днях состоялось первое заседание временной следственной комиссии в парламенте по вопросам защиты свободы слова, которую возглавляет Ирина Геращенко. Вы там присутствовали?
- Я выступал там относительно противоправных попыток выключить нас из эфира, а также слежки за мной. Все присутствующие члены комиссии, независимо от политических взглядов, выступили за то, чтобы расследовать инцидент со слежкой.
- Перед началом истории вокруг полученных ТВі частот, генеральный продюсер канала Сергей Демьянчук говорил о том, что уже весной будут установлены и включены все необходимые передатчики. Планы сорвались?
- Нет, все передатчики куплены и установлены на башнях концерна РРТ. К сожалению, на руководство концерна РРТ осуществляется давление с тем, чтобы прекращать наше вещание. Однако мы благодарны господину Антоненко (Анатолий Антоненко, гендиректор концерна РРТ – МБ) за то, что имеем возможность выходить в эфир.
- В каких городах?
- Я не хочу их называть, чтобы не было давления на региональных руководителей концерна РРТ и наших местных коммерческих партнеров. Скажу только, что мы в эфире более, чем в 10 городах.
- Каким образом Вы боретесь за то, чтобы другие передатчики также включались?
- Наша задача защитить господина Антоненко от давления господина Хорошковского (председателя Службы безопасности Украины – авт.) и его подручных. Это непросто – Антоненко ведь раньше тоже на «Интере» работал, как и член Нацсовета Оксана Головатенко. Ее мы тоже готовы защитить от возможного давления господина Хорошковского.
- Насколько я понимаю, в канал уже было вложено немало средств…
- Да, сумма, которая озвучивалась год назад, – это 25 миллионов долларов. С тех пор прошел год, и в канал все время вкладывались немалые деньги – десятки миллионов долларов.
- Какова реакция инвестора на происходящее вокруг канала и что он планирует делать?
- Он (Константин Кагаловский – авт.) однозначно это расценивает как давление на свободу слова со стороны одного из чиновников, в данном случае Хорошковского. Он информирует людей, от которых что-то зависит, в других странах, а также правительства других государств. Он действует как нормальный западный инвестор, как гражданин Великобритании.
Однако все мы надеемся, что Валерий Хорошковский вспомнит прошлое, вспомнит песню нашего общего друга Кузьмы Скрябина: «Наше життя – то мінне поле. Куда не сунься – чужі навколо. Надійся на себе – своїх може й не буде. В нас є тільки ми – озимі люді». Я надеюсь, что Валера вспомнит то время, как нормальный политик пересмотрит свое поведение и наконец-то начнет нам помогать. А с его-то помощью – мы горы свернем.
- Вы говорили об исках в международные суды, которые готовитесь подавать. Что это за суды и в чем суть исков?
- Это пока юридическая тайна. Когда мы захотим сказать, то сообщим вам. Это иски против Украины, поскольку интересы частных западных инвесторов были нарушены именно государственными институтами. Но нам бы не хотелось их вести. Мы сразу же отзовем иски, как только прекратится незаконное давление на канал. Я думаю, что так и произойдет.
- Рассматриваете ли Вы какие-то другие пути существования канала при условии, что апелляция не будет удовлетворена. Например, покупку другого канала?
- Такие варианты рассматриваются. Но для того, чтобы купить какой-то канал, нужно, чтобы он продавался.
- А если говорить, например, о канале «Тонис»?
- Мы готовы вести переговоры о покупке «Тониса». Но существуют другие люди, которые хотят забрать «Тонис» у владельцев бесплатно, действуя в судах и используя влияние на суды. Мы очень внимательно отслеживаем эту ситуацию, и может случиться, что не будет, чего покупать: все заберут.
- О ком конкретно Вы сейчас говорите?
- Я не могу назвать имена. Но думаю, мы будем свидетелями такого процесса, если он будет продолжаться.
- Как скоро это произойдет, по Вашей информации?
- Поскольку те люди, которые хотели забрать у нас частоты, очень активны на рынке, все шаги будут происходить очень быстро. Или они поймут, что в цивилизованном мире жить лучше и удобнее. Украина – не Россия и каждый, находящийся сейчас у власти, поступая незаконно, должен понимать: то же самое будут делать с ним, когда он эту власть, по тем или иным причинам, потеряет. Я считаю, что этот порочный круг необходимо разорвать, но сомневаюсь, что это быстро произойдет.
- Как меняются прогнозы относительно выхода канала на прибыльность? Два года назад говорили о пяти годах, в 2010 году – снова о таком же сроке.
- Бизнес – это конструктор. Если у нас не заберут частоты, мы станем прибыльными очень быстро.
- Благодаря чему?
- Благодаря увеличению доли в эфире. За последние несколько дней у нас доля по аудитории «18-54, 50 тыс+» доходит до 1,5%, по «18 +, 50 тыс+» – стабильно 1% и более. Мы очень сильно меняем нашу демографию – у нас много молодых людей появляется.
- Но по результатам 2009 года канал откровенно выглядел «староватым».
- Мы действительно такими были, и поставили цель существенно «омолодиться». Ядро, к которому мы стремимся, 37 лет, и сейчас мы в него (ядро – авт.) заходим.
- Благодаря какому контенту происходит «омоложение»?
- Появились программы Discovery, западные документальные фильмы, западное кино. Сейчас ТВі намного моложе, чем был. Если говорить о гендерных характеристиках аудитории, то он еще мужской, но женщины активно прибавляются.
- Как складывается сейчас сотрудничество канала с продакшн-студиями?
- Наши переговоры с «Савик Шустер Студия» полностью зависят от того, будем мы в эфире или нет. Это переговоры о покупке ежедневной программы «Шустер LIVE».
- Если ситуация к началу нового сезона останется на том же месте, на котором она есть сейчас, все предыдущие планы будут отложены?
- Да. Нормально в этом случае сезон не начнется. Это не значит, что мы остановимся: будем закупать продукт, но увеличение объемов собственного производства будет под вопросом.
- Еще в марте господин Демьянчук говорил о высоких доходах от рекламы – выше тех, о которых была договоренность с сейлз-хаусом «Видео Интернешнл». Падают ли они сейчас?
- Нет. После марта начался как раз выразительный рост – и по зрителям, и по индексу affinity. К тому же сам рекламный рынок демонстрирует рост.
- Есть ли у Вас намерения пересматривать договоренности с сейлз-хаусом?
- Пока нет. Сейчас мы этим сотрудничеством довольны. Есть определенная сумма, которую они нам платят гарантировано. Остальное мы получаем исходя из того, что они продадут.
- Чего Вы ожидаете от нового состава Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания? Как работа новых членов может сказаться на рынке?
- Хотелось бы, чтобы члены Нацсовета видели свою функцию в помощи телерадиокомпаниям. Они ведь чиновники и живут на наши налоги. Для нас они должны быть не начальниками, а защитниками. В этом и состоит европейская практика. Лучше всего, если они останутся нормальными разумными и добрыми людьми. Ведь те, кто над ними, или кто их рекомендует туда – зачастую и за людей их не считают. Для них они – примитивные марионетки, которым что по телефону скажешь, то они и исполнят.
- Чем, по Вашему мнению, нацсовет должен заняться в первую очередь?
- К сожалению, Национальный совет этого состава, как писала пресса, назначался в большинстве своем как лоббистский орган для одной группы. Поэтому, как лоббистский орган, лучше бы он ничем не занимался. Как от государственного органа от него требуется помощь участникам рынка быть успешными и самоокупаемыми. Актуальными на сегодня являются вопросы цифрового ТВ, переоформления лицензий и защита украинского национального информационного пространства от пиратства.
Данил Билык
2 апреля новым главой Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания стал Владимир Манжосов. О первоочередных задачах, реформе аппарата Нацсовета и главных проблемах подконтрольных рынков Владимир Манжосов рассказал в интервью «МедиаБизнесу».- Какие задачи поставлены перед Вами, как перед новым главой Нацсовета?
- Главная задача – обеспечить деятельность регуляторного органа в сфере телевидения и радиовещания. Необходимо сделать все, что требует закон «О Национальном совете». Каких-либо конкретных задач перед независимым конституционным органом никто не ставит. Развитие и диалог – вот главная идеология.
- Какие проблемы, прежде всего, видите в аппарате Нацсовета и в системе регулирования рынков телевидения и радио?
- Во-первых, мы поставили перед собой задачу наладить нормальную работу Нацсовета. В течение длительного времени заседания не проводились. Решались только те вопросы, которые не требовали рассмотрения на заседании. Поэтому первое, что нам надо предпринять – разгрести эти завалы и обеспечить четкий рабочий ритм с принятыми сроками рассмотрения документов.
Во-вторых, реформирование аппарата. Сегодня его структура не соответствует задачам регулятора. Модернизируются функции Национального совета. Если раньше это была в основном лицензионная работа, то теперь в большей степени – контрольно-аналитическая. Недостаточно эффективно отлажена деятельность представителей в областях и секретариатов на местах – основную работу выполняет центральный аппарат. Поэтому, нам надо провести структурные реформы с учетом рекомендации Кабинета Министров о сокращении численности государственных органов, в том числе и Нацсовета.
Следующая задача – обеспечить выполнение законодательства телерадиоорганизациями Украины без политически окрашенных толкований законов, регулирующих телерадиоинформационною сферу. Закон есть, и его необходимо выполнять. Вы знаете, что многие трактуют нормы наших законов по-разному. Так вот, здесь никакой политической составляющей быть не должно. В этом плане мы намерены нормализовать все отношения и с телеиндустрией, и с провайдерами программной услуги. Это касается вопросов приема документов, контроля над работой компаний и т.д.
- В чем на практике будет выражаться сокращение и реформа в аппарате?
- Представительства Нацсовета в областях и региональные секретариаты должны выполнять свои прямые функции, но часто эти функции пересекаются. Поэтому мы должны оптимизировать их работу. Каким образом и кого коснутся сокращения аппарата – будем решать. Одна из ключевых фигур в аппарате – это руководитель аппарата Нацсовета. Я думаю, что в ближайшие дни мы определимся с этой кандидатурой, и этот человек займется перестройкой структуры.
- А на сколько будет сокращен штат?
- Кабмин рекомендует сокращение на 10%. А всего в аппарате Нацсовета работает 255 человек, учитывая региональные представительства.
- Оцените однородность кворума в Нацсовете на сегодняшний день. Будет ли Нацсовет эффективно работать существующим составом?
- Сейчас в составе Национального совета 7 человек: 3 от Президента, 4 – избраны Верховной Радой. Президент пока не назначил четвертого члена Нацсовета по своей квоте, но в нынешнем составе мы можем находить решения по любому вопросу. Одна из главных задач – обеспечить стабильный кворум для принятия легитимных решений. Сегодня у нас это получилось, но мы не знаем, что будет завтра, потому что Верховная Рада планирует ротацию своей четверки, каким образом и когда это произойдет – неизвестно.
Я предложил провести парную замену парламентской четверки в Национальном совете. То есть, сначала принять отставку двоих, потом провести конкурс – избрать двух новых членов Нацсовета. После этого повторить процедуру по двум оставшимся. Но эта схема будет действовать только в том случае, если в ближайшее время Президент назначит четвертого члена Нацсовета по своей квоте. В таком случае, нас будет 6 человек, а это и есть кворум для проведения заседаний. Для принятия решений необходимо 5 голосов из не менее 6 присутствующих на заседании. Мы сможем принимать решения, по которым не будет серьезных разногласий.
Вторая схема предлагается депутатами: отставка всех четырех членов Национального совета и проведение в кратчайшие сроки всей процедуры избрания новой четверки по квоте от Верховной Рады.
- Какие есть кандидатуры?
- Профессионалов много. Когда будет объявлен конкурс, тогда станет известно. Правом выдвижения кандидатур пользуется группа депутатов из 45 человек или общественные организации, и я думаю, последние тоже будут активно выдвигать своих претендентов.
- Какова вероятность, что существующая четверка от Верховной Рады будет переизбрана?
- Шансы невысокие. Юрий Плаксюк избран председателем Гостелерадио – он не претендует на членство в Нацсовете. Виталий Шевченко уже два раза избирался, а по закону быть членом Нацсовета более двух раз нельзя. Татьяна Лебедева и Виктор Понедилко – не могут быть избраны членами Нацсовета в соответстви с п. 1 ст. 7 закона „О Национальном совете Украины по телевидению и радиовещанию”.
- Какие проблемы подконтрольных рынков требуют первоочередного рассмотрения?
- Всех волнует реклама. Реклама, которой слишком много. Я советовался с коллегами, и мы сошлись на том, что позиция рекламодателей становится непонятной. Они должны осознавать, что такое количество рекламы, которое есть сегодня на ТВ, не способствует продвижению товаров и услуг. Разумеется, для телевидения это вопрос рекламных денег. Здесь нужно придти к какому-то компромиссу, который позволит в рамках закона уменьшить количество рекламы таким образом, чтобы не потерять рекламные деньги. Вторая, не менее важная, проблема – переход на цифровое вещание. На самом деле проблем много…
- Собираетесь ли Вы пересматривать какие-либо прошлые решения Нацсовета?
- Я такую практику не одобряю, потому что я уже был однажды членом Национального совета и знаю, что таким способом проблему решить нельзя. За каждым решением Нацсовета стоит сложная ситуация и интересы десятков и сотен тысяч людей. К отмене каких-либо решений Нацсовета нужно подходить чрезвычайно осторожно. При этом надо понимать, что любая отмена решений может спровоцировать судебные иски к регуляторному органу. А наша юридическая служба и так уже перегружена. В первую очередь, мы будем заниматься текущими делами и, надеюсь, еще не скоро дойдем до анализа старых решений, которые требуют пересмотра.
- Каково Ваше мнение по поводу решений Нацсовета от 27 января о выдаче 89 лицензий? По результатам конкурса «Интер» получил 20 частот для «Мегаспорта», НТН, Enter Film, К1 и К2, а каналы Enter Music и «MTV-Украина» не получили частот, хотя претендовали на них.
- Этот вопрос рассматривается в суде. Нацсовет готов выполнить его решение.
- Назовите явно успешные достижения предыдущего состава Нацсовета.
- Как бывший топ-менеджер одного из национальных каналов, я таких решений не помню.
- С чем это связано?
- Я думаю, это связано с определенными политическими мотивами в подходах к решениям тех или иных проблем.
- То есть на Нацсовет оказывалось политическое давление?
- Я бы не сказал, что это было непосредственно давление. Но общая ситуация в стране не способствовала продуктивной работе.
- Существует проблема украинского языка на украинском ТВ и радио? Квота русского языка может быть пересмотрена?
- В законе все нормы прописаны, и Нацсовет должен требовать от компаний их соблюдения. Вопрос только в том, каким образом читать закон. Статья 10 закона «О телевидении и радиовещании» очень неоднозначна. Четыре первых ее части друг другу противоречат, и эта проблема будет предметом обсуждения на заседании Нацсовета в ближайшее время. Мы будем определятся со своей позицией. Один из пунктов статьи позволяет местным и региональным организациям практически самим выбирать язык вещания. Проблема в том, что другие пункты статьи противоречат этому.
- Какой вариант Вы поддержите: свободный выбор языка вещателями или строгое предписание?
- Я думаю, мы учтем здесь все: весь комплекс законов, положения Конституции, положения Европейской конвенции о трансграничном вещании и документов, направленных на защиту национальных меньшинств.
- Вы можете назвать какую-либо телегруппу монополистом на украинском рынке?
- На украинском телерынке монополии нет. Вопрос развития в дальнейшем.
Максим Кутик
Национальная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали обнародовала изменения в закон “О защите общественной морали”. Комиссия предлагает запретить демонстрацию сцен насилия, а также тел убитых или раненых людей в телепрограммах, выходящих в эфир с 6.00 до 23.00. Эксперты заявляют, что такие ограничения нарушают права СМИ на объективное освещение информации.
Первый вариант законопроекта о внесении изменений в закон “О защите общественной морали” Национальная экспертная комиссия по вопросам защиты общественной морали (НЭК) вынесла на общественное обсуждение еще в январе (см. Ъ от 13 января).
Комиссия предлагала запретить оборот аудио-, видео- и печатной продукции, пропагандирующей терроризм, религиозную вражду, ксенофобию, украинофобию, антисемитизм, употребление токсичных и наркотических веществ, алкогольных напитков, курение, проституцию, торговлю людьми, а также продукции, содержащей ненормативную лексику. Кроме того, НЭК расширяла свои полномочия, намереваясь ввести в учебно-воспитательных учреждениях программы, направленные на развитие духовности.
Вторая редакция законопроекта, опубликованная после общественного обсуждения на сайте НЭК 31 марта, дополнена новыми ограничениями. Так, комиссия предложила запретить демонстрацию сцен насилия, тел умерших или тяжелораненых людей в телепрограммах, которые транслируются с 6.00 до 23.00. Для нарушителей предполагается ввести новую статью в Административном кодексе, которая подразумевает штраф в размере от 50 до 100 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (850-1700 грн) с конфискацией прибыли, полученной от реализации или демонстрации такой продукции.
По мнению медиаэкспертов, ограничения, которые пытается ввести НЭК, нарушают право журналистов на объективное освещение событий. “Если в законе появится пункт о запрете криминальных сюжетов, СМИ будут вынуждены при описании события подбирать синонимы и закрывать в кадре спорные места черными квадратами. Это ухудшит качество подачи новостей”,– заявил вчера Ъ главный советник министра внутренних дел, автор проекта “Надзвичайнi новини” на канале ICTV Константин Стогний.
Народный депутат, телеведущая Ольга Герасимьюк (“Наша Украина–Народная самооборона”) полагает, что, вводя подобные ограничения, НЭК превышает свои полномочия. “Государство не может контролировать моральные аспекты, разве что на уровне рекомендаций, а запреты НЭК формируют деструктивный взгляд на жизнь,– считает госпожа Герасимьюк.– Политикам следует рассмотреть вопрос целесообразности организации, функции которой дублируют работу Национального совета по телевидению и радиовещанию”.
Эксперты, принимавшие участие в обсуждении законопроекта, считают, что НЭК не учла предложенные замечания и еще больше расширила свои полномочия. По словам исполнительного директора Индустриального телевизионного комитета Екатерины Котенко, в документе указывается, что фильмы с элементами эротики, насилия и жестокости перед выдачей прокатного удостоверения подлежат экспертизе НЭК, хотя это входит в компетенцию Государственного комитета по вопросам кинематографии. “Если НЭК введет предложенные ограничения, ни мы, ни наши дети просто не будем понимать, что происходит вокруг! Это тоталитарная цензура! Если НЭК и дальше будет игнорировать мнение экспертного сообщества, мы обратимся к вице-премьеру по гуманитарным вопросам Владимиру Семиноженко с просьбой пересмотреть полномочия комиссии”,– заявила Ъ госпожа Котенко.
Юлия Рябчун, КоммерсантЪ